Kiselev dirige en Ukraine depuis le 25.09.2009 sur la principale chaîne de télévision ukrainienne "Inter", le débat sociopolitique SHOW émission-débat "Big Politics avec Evgeny Kiselev" (en russe). «Grande politique» en ukrainien. (suivez le lien pour l'intégralité du transfert avec les enregistrements)
En Russie, sous Gusinsky pendant la perestroïka, il a été co-fondateur de NTV, directeur de la chaîne NTV, vice-président de la société de télévision NTV, président du conseil d'administration de la société de télévision NTV et directeur général de NTV. En fait, il a commencé, développé NTV puis a été témoin de l'effondrement de l'empire NTV. Désormais, il n'a plus le statut de top manager, mais juste un journaliste.
Aujourd'hui, il est à Kiev, il a une cave à vin et il n'a plus vraiment besoin de politique. Il vient à Moscou une fois toutes les 2-3 semaines.
5-6 heures et à Kiev. Vol 1 heure. Mais tout en se rendant à l'aéroport + enregistrement + embarquement est juste un chemin 5-6 heures du porche au porche. Alors il n'a rien perdu. De la capitale à la capitale. En argent, je pense que je n'ai pas beaucoup perdu. Khoroshkovsky en tant que propriétaire de "Inter" est un homme très riche et la chaîne est l'une des deux principales chaînes en Ukraine. Yuri Stoyanov (le programme "Gorodok" y fonctionne également). La structure du groupe Inter media (holding, empire médiatique). En 2007, la société de télévision ukrainienne NTN a rejoint le groupe. ATZT «Ukrainian Square TV Corporation»
Le fait qu'il soit tombé sous la distribution, donc il peut être avec n'importe qui lors du changement de pouvoir dans une équipe, un groupe, un pays. La redistribution habituelle des sphères d'influence. C'est normal. Vous avez donné un coup de pied à quelqu'un par le haut, et demain ils vous ont donné un coup de pied dans le cul. Loi de la nature. La clairière reste, mais les propriétaires changent.
Personne ne s'assoit éternellement sur Olympus.
L'Ukraine n'est qu'un lieu de travail.
Il a été invité en tant que journaliste politique dont on se souvient en Ukraine de l'époque de la perestroïka. Lui, en tant qu'intellectuel, est capable de diffuser sur des sujets sensibles et complexes.
Les médias font de la politique.
Qu'ils bourdonnent sur Maidan, qu'il soit préférable de regarder des émissions-débats à la télévision comme divertissement.
Le format du journalisme est le même: l'analyse politique des événements clés. Des gens de même envergure: les principaux politiciens du marché politique sont au niveau de Ioulia Timochenko.
Il y a beaucoup d'intellectuels russophones en Ukraine et plus encore, et les jeux politiques sont intéressants pour beaucoup (classement en Inter). La politique affecte tout le monde, même si les gens l'ignorent. Le public du programme.
Kiselev a un passeport russe, est né en Russie. Posner (1 canal RF) possède un passeport américain et est né en France.
Posner et Kiselev sont unis par la maturité, l'érudition et l'impartialité formelle envers les invités du programme.
Il connaît bien la science politique en tant que science et a rapidement compris la situation en Ukraine. Le territoire et les gens sont plus petits.
Le problème est un: il est ukrainien. comprend la langue à 100, mais parle l'ukrainien. ne peux pas. Bien qu'il connaisse le persan avec un bang et en 1999, il a parlé anglais avec Clinton.
Fonctionne sur le leader ukrainien. Chaîne de télévision "Inter". J'étais aussi au TBI, mais maintenant il semble seulement à l'Inter.
Maintenant, les gens étudient intensivement le langage corporel. Non, pas les gestes, pas le langage des sourds, mais le langage du corps. Dites, de hautes négociations sont en cours et une personne est assise jambe par jambe - c'est tout, il n'y aura pas de bonheur, c'est-à-dire un contrat. Ou, ici, le patron vous parle - et encore! - regarda sa montre. Si vous ne volez pas immédiatement hors de son bureau comme une balle, vous rencontrerez alors son mécontentement, exprimé déjà beaucoup plus ouvertement avec toutes les conséquences désagréables.
Je n'ai donc pas échappé à la tentation d'observer le comportement du corps lorsque le cerveau du propriétaire est occupé à autre chose. Et quand je dis à mes copines ce que je voulais vraiment dire, mais qu'un politicien de la télévision a dit à haute voix quelque chose de complètement différent, elles sourient souvent d'un air incrédule - disent-elles, la femme au foyer joue régulièrement à des jeux psychologiques.
Mais quand je leur ai montré la vidéo avec Yevgeny Kiselev, même Sveta s'est tue. Eh bien, voyez par vous-même:
Pour commencer, je voudrais attirer votre attention sur la façon dont ce «journaliste extra-classe» a perdu du poids. Hormis les raisons médicales, son corps nous dit qu'il traverse une période "inconfortable" dans sa vie. Laissez-moi vous expliquer: avez-vous remarqué à quel point une personne ordinaire est époustouflée lorsqu'elle accède à des postes de direction? Il doit changer ses costumes immédiatement. Parce qu'il ne rentre tout simplement pas dans ses anciens. Ne demandez pas, je ne sais pas pourquoi, je ne suis pas psychologue, je ne suis qu'un observateur.
Lorsqu'une personne perd du poids - si ce n'est un patient, bien sûr, et ne suit pas un régime strict - alors le processus est allé dans la direction opposée. La personne, apparemment, veut devenir moins visible.
Oui, je comprends que ce n'est pas une explication scientifique - mais discutez avec moi si je me trompe!
Seconde. Faites attention, messieurs, à la façon dont cet «extra» se trouve: il a enroulé ses bras autour de lui-même, se tenant le corps de toutes ses forces - une pose qui signifie qu'une personne veut s'isoler du monde entier, de l'interlocuteur, de lui-même! Il se tient, comme pour ne rien dire de superflu et Dieu nous en préserve, manquez les flèches à son adresse!
Dans l'ensemble, son conseil sur "voler les Russes pour Savchenko" doit être lu dans l'autre sens: il est obligé de le dire, il a peur de le dire! Peut-être qu'il comprend la responsabilité de ce qu'il a dit. Peut-être qu'il a peur de la punition ...
Oui, c'est difficile pour le citoyen russe Yevgeny Kiselev en terre étrangère ... Et qu'en est-il de sa citoyenneté, au fait? Après tout, il a toujours, hé, "honte d'être citoyen russe". Et devenir ukrainien fait peur! Auparavant, il avait prétendu qu'il ne voulait pas retirer le statut du «sanglant Ianoukovitch». Mais cela fait presque deux ans que le président est différent, et la citoyenneté d’Evgeny Alekseevich est la même, russe. Et un citoyen russe conseille à ses ennemis de voler, voler et détenir illégalement des concitoyens!
Vous savez, je ne serai pas surpris si Evgeny Kiselev s'étrangle dans une étreinte serrée! C'est son langage corporel qui m'a signalé ...
Evgeny Kiselev est un journaliste et présentateur de télévision bien connu. Les téléspectateurs le connaissent comme l'animateur des émissions «Matin», «90 minutes», «Résultats». Il a été l'un des fondateurs de la société de télévision NTV, le directeur général de la chaîne TV-6 de Moscou et de la chaîne TVS, le rédacteur en chef du journal Moskovskie Novosti. Katelyov travaille également sur certaines chaînes ukrainiennes.Enfance et famille d'Evgeny Kiselev
La ville natale d'Evgeny Kiselev est Moscou. Ses parents sont ingénieurs. Eugene a étudié dans une école avec une étude approfondie de la langue anglaise. Ses matières préférées étaient la géographie, l'économie, l'histoire, la littérature. Il ne pouvait en aucune manière décider quelle profession choisir, mais il comprenait qu'il devait choisir une université humanitaire.Le père a suggéré qu'Eugène, quand il était en neuvième année, s'inscrive à l'école des jeunes orientalistes, opérant à l'Université d'État de Moscou. Katelyov a commencé à y aller et s'est rendu compte que c'était exactement ce dont il avait besoin. Vous pourrez y étudier vos matières préférées - géographie, histoire et littérature. En outre, plusieurs langues étrangères ont été proposées à l'étude. Eugène est littéralement tombé amoureux de sa future profession. Il était attiré par le romantisme des pays de l'Est, l'exotisme des futurs voyages.
Kiselev est entré à l'Institut des pays asiatiques et africains, où il a étudié pour devenir historien-orientaliste. Il est diplômé de l'université avec mention, devenant un spécialiste de la langue persane. De nombreux diplômés de son institut ont ensuite travaillé dans diverses organisations journalistiques. Evgeniy a été envoyé en Iran pour un stage. Il y est resté de 1977 à 1978. Vient ensuite le service militaire en Afghanistan, notamment dans le groupe des conseillers militaires. Kiselev était un officier-traducteur.
Evgeny Kiselev: enseignant et journaliste
Après avoir servi pendant quelque temps, Evgeny a enseigné le persan à l'Institut de l'École Supérieure du KGB. Sa carrière journalistique a débuté dans la rédaction de la radiodiffusion dans les pays de l'Est - Afghanistan et Iran. Il a travaillé dans des programmes tels que "Time", "International Panorama", "Before and After Midnight", "Look". Au cours de ces années, ils ont écrit sur lui dans la presse, comme sur un journaliste qui a montré Israël aux téléspectateurs sous un angle complètement nouveau. Kiselev s'est essayé en tant qu'animateur des programmes "Morning", "90 minutes" et "Vesti" à la télévision russe.Début 1992, Evgeny Alekseevich est devenu l'un des fondateurs de la société de télévision NTV, qui pour la première fois a commencé à diffuser sur la chaîne de Pétersbourg, offrant aux téléspectateurs le programme Itogi. En 2000, il prend la direction de la chaîne. Un an plus tard, Kiselev, avec certains des employés de NTV, a continué à travailler à TV-6 Moscou, où quelque temps plus tard il est devenu le directeur général. Cependant, ce canal a également cessé d'exister. En janvier 2002, le journaliste prend la relève en tant que rédacteur en chef de la chaîne TVS constituée.
À l'été 2003, Evgeny Alekseevich s'est vu proposer de devenir rédacteur en chef du journal Moscow News. Deux ans plus tard, il était déjà le PDG de cette publication, mais il a occupé ce poste pendant très peu de temps. La raison en était que toutes les actions de la société Moscow News ont été vendues et que Vadim Rabinovich est devenu le nouveau propriétaire.
Le travail d'Evgeny Kiselev à la télévision ukrainienne
À l'été 2008, Yevgeny Kisdomov a commencé à travailler sur la chaîne de télévision ukrainienne, en assumant le poste de rédacteur en chef-consultant. Sur la chaîne, Evgeny Alekseevich a dirigé un programme d'auteur, qui s'appelait "Upstairs". Un peu plus tard, il a également commencé à animer l'émission "Big Politics with Yevgeny Kuallyov" sur une autre chaîne ukrainienne - sur la chaîne Inter.Le journaliste a quitté la chaîne de télévision et le poste de rédacteur en chef en 2009, ce qui a été une surprise totale pour la direction de cette chaîne. Le programme de son auteur a également cessé d'exister.
En 2013, Yevgeny Alekseevich est devenu le responsable de la diffusion d'informations sur la chaîne Inter. National Information Systems est une société dirigée par Kiselev la même année 2013. Cette société produit un certain nombre de programmes pour l'Inter: "Détails", "Actualités", "Détails de la semaine". L'animateur de "Détails de la semaine" est Yevgeny Katelyov lui-même.
Prix \u200b\u200bEvgeny Kiselev
Evgeny Kiselev a été nommé l'une des personnes les plus célèbres et les plus riches de Russie en 1998 par Kommersant. Evgeny Alekseevich a publié le livre "Sans Poutine" en 2009. Son co-auteur est Mikhail Kasyanov.Kiselev est également connu comme un documentaire télévisé. Il est l'auteur de documentaires tels que "Le président de toute la Russie", "Téhéran-99", "Le mystérieux secrétaire général", "Spartacus", "Histoire contemporaine", "Pape" et d'autres.
Vie personnelle d'Evgeny Kiselev
Evgeny Kiselev est marié à son ancien camarade de classe. Son épouse est Maria Shakhova. Elle est la productrice de l'émission "Fazenda", qui s'appelait auparavant "Summer Residents". Pour le programme "Summer Residents", Shakhova a reçu le prestigieux prix Teffi-2002. Les Kiselev ont un fils adulte, Alexei. Il est marié et a un fils, George. Alexey est un homme d'affaires qui, avec sa femme, a créé sa propre marque de vêtements. 
Selon Evgeny Kisdomov, il se repose rarement, alors qu'il adore marcher, lire ou regarder la télévision. Katelyov préfère la littérature de mémoire. Son sport préféré est le tennis. Il se considère comme un connaisseur de la bonne cuisine.
Réponses du journaliste Evgeny Kiselev à vos questions
question 1
Anatoly, employé, Moscou:
Cher E. Kiselev! Je lis régulièrement Your New Time. J'avoue que je n'ai aucune sympathie pour le gouvernement moderne de l'Ukraine. Vous en faites la promotion. Question: pourquoi n'écrivez-vous pas sur le bombardement du Donbass par les forces armées ukrainiennes? Vous ne pouvez pas ou ne voulez pas? Après tout, il est clair que les deux côtés tirent et, de plus, décemment. Bientôt, les pertes reconnues des forces armées (plus de 600 personnes) pour cette année dépasseront les pertes de 2014. D'un autre côté, les gens meurent aussi, vous ne le remarquez pas. Quel est le problème? Où est la position du journaliste NTV des années 90?
Répondre
Vous avez Anatoly, d'une manière ou d'une autre, tout s'est empilé à la fois - et votre antipathie envers le gouvernement ukrainien (au fait, qu'entendez-vous par le mot «gouvernement» - le cabinet des ministres, le parlement ou l'administration présidentielle?), Et les fusillades dans le Donbass, et NTV des années 90, et l'excellent magazine ukrainien Novoye Vremya ... Au fait, ce n'est pas "le mien", je ne travaille pas là-bas sur le personnel, seulement parfois j'écris des chroniques pour eux. Mais beaucoup plus souvent, ils reprennent et réimpriment mes commentaires sur le site "Echo of Moscow". Je vais donc vous dire: personne ne nie que les forces armées ukrainiennes subissent des pertes, que les fusillades sont devenues plus fréquentes, que des gens des deux côtés meurent. Mais toujours, dans n'importe quelle situation, vous devez parler de l'essentiel. Et l'essentiel est que l'Ukraine n'est pas la première à commencer. Avec une ingérence russe presque non dissimulée, un soulèvement séparatiste contre le gouvernement central a commencé dans le Donbass. S'il n'y avait pas les "petits hommes verts polis" et les créatures d'un autre ordre qui ne venaient pas les remplacer - les "vacanciers", sinon pour l'argent russe, sinon pour l'argent acheté pour cet argent, sur les conseils de Poutine, dans le supermarché le plus proche, des chars, des "Grads", Buki, il n'y aurait pas de guerre dans le Donbass, pas de fusillades, pas de victimes de tous bords. L'Ukraine est obligée de se défendre. Telle est la racine du problème, qu'il ne faut pas laisser échapper en évoquant le fait que les forces armées ukrainiennes tirent également. Ils leur tirent dessus, répondent-ils. C'est le point. Il est absolument faux de mettre un signe d’égalité morale entre les actions des séparatistes et les actions des forces armées ukrainiennes. Telle est ma position.
question 2
Evgeny, ingénieur, Moscou:
Dans une récente interview vidéo accordée à l'une des chaînes de télévision ukrainiennes et publiée sur le site Web Ekho Moskvy, vous êtes un citoyen russe, interrogé sur le championnat de football actuel, vous avez dit: "... je vais me battre pour l'Angleterre." C'était avant le match Angleterre - Russie. C'est QUOI en général, est-ce COMMENT ???
E. Kiselev: L'Ukraine doit se défendre. C'est la racine du problème, qui ne devrait pas être discuté.Répondre
C'est très simple. Depuis l'enfance, je déteste les hystériques pseudo-patriotiques sur les terrains de sport. Surtout maintenant, quand toute victoire d'athlètes russes - méritée ou accidentelle - est bruyamment présentée comme une preuve de la supériorité presque civilisationnelle de la Russie de Poutine sur "Geyrop" et "Pindostan". Cela me dégoûte aussi, ainsi que le courage annuel pour le prochain anniversaire de la victoire sur l'Allemagne nazie, quand des gens qui n'ont rien à voir avec cette victoire, ni le sang ni la poudre à canon, qui ne connaissaient pas les horreurs de la guerre, s'enveloppent dans les rubans de Saint-Georges et menacent: «Nous pouvons répéter! " J'encourageais pour l'Angleterre, pour la Slovaquie, je soutiendrais le Pays de Galles, afin qu'ils se relaient tous pour nettoyer au moins un peu la cervelle des patriotes. Pour qu'ils comprennent que l'équipe de football russe est médiocre, qu'il n'y a pas de stars de classe mondiale, ce n'est pas pour rien qu'aucun footballeur russe ne joue plus dans aucun des prestigieux clubs européens. S'il y avait une bonne équipe, il n'y aurait pas d'humeurs capricieuses, densément mêlées de patriotisme au levain, accompagnées d'un hooliganisme footballistique - je l'applaudirais, comme autrefois. Voulez-vous que la Russie remporte des championnats de football? Dirigez les milliards dépensés pour la guerre dans le Donbass, sur les forces de sécurité, sur les nobles bureaucrates, sur le déterrement des rues de Moscou, sur le soutien d'Assad, sur le financement de l'extrême droite en Europe, sur les palais de la mer Noire et au large de Roldugin - et vous remporterez des victoires de football sur le développement du football.
En général, je suis en faveur d'athlètes exceptionnels et de belles équipes - autrefois, je soutenais le Torpedo de Moscou, parce que le brillant Eduard Streltsov y jouait. J'étais enraciné en 1974 pour l'équipe nationale néerlandaise, parce que le grand Cruyff a joué pour elle, et les Néerlandais ont joué le meilleur, bien qu'ils aient perdu en finale contre les Allemands. J'étais en faveur des Français quand Zidane et ses camarades y ont brillé. J'étais en faveur de l'équipe nationale allemande lors de la dernière Coupe du monde, car elle montrait, à mon avis, le plus beau football.
J'adore le tennis, car c'est un sport d'individus brillants, où la dixième chose, sous quel drapeau joue un joueur - il joue pour lui-même. Je recherchais des patineurs exceptionnels, quelles que soient les couleurs qu'ils représentaient. Et aux échecs, je me suis opposé à Karpov pour Kasparov, parce que toute la bureaucratie sportive soviétique était du côté de Karpov, et seul son talent enchanteur était du côté de Kasparov.
Les premières poussées de dissidence spontanée dans mon âme ont commencé à germer à la fin des années 60, lorsque j'ai été très irrité par la manière dont feu Nikolai Ozerov faisait des reportages sur le hockey - ils disent que nous sommes les plus gentils du monde, tous rougissent et plus blancs. Sans aucun doute, cette équipe était très bonne. Mais je regardais l'écran et vis clairement que l'équipe nationale de Tchécoslovaquie ne jouait pas plus mal. Et quand, après la prochaine volée des lamentations pathétiques d'Ozero: «L'avantage écrasant du nôtre! Les joueurs de hockey tchécoslovaques sont cloués au but, se battant avec leurs dernières forces! " - une autre rondelle a volé dans les portes de l'équipe nationale soviétique, j'étais sincèrement heureux que la justice ait triomphé. Au fait, au début, je ne comprenais pas pourquoi l'équipe nationale tchécoslovaque se battait si férocement contre l'équipe soviétique, et ce n'est qu'après avoir vieilli un peu que j'ai réalisé qu'elle défendait la fierté nationale, écrasée à Prague par les traces des chars soviétiques. Et quand j'ai réalisé que toutes mes sympathies allaient, bien sûr, au printemps de Prague, je ne soutenais que les Tchèques.
Yevgeny Kiselev: Le sport a balayé la même folie que tout le paysMais en même temps, il s'est réjoui des victoires du Dynamo Kiev et de Tbilissi dans les compétitions européennes, pleuré de l'échec de l'équipe de football lors de la Coupe du monde 1986, alors qu'elle était très bonne et méritait une place beaucoup plus élevée, et la dernière fois - pour l'équipe nationale russe au championnat. Europe en 2008 lorsqu'elle a atteint les demi-finales. Mais ensuite, le sport a balayé la même folie que tout le pays. Les autorités politisent ouvertement le sport, utilisent les victoires sportives comme un outil pour gonfler les sentiments patriotiques. À tel point qu'il convient à une opération spéciale de remplacer les échantillons d'urine. Par conséquent, je suis contre.
question 3
Anton, traducteur, Moscou:
Cher Eugene, est-il vrai que vous avez déjà demandé la citoyenneté ukrainienne il y a longtemps? Votre demande a-t-elle été approuvée? Alors, après tout, en cas de persécution en Russie, l'Ukraine vous protégera en tant que citoyen?
Répondre
Non ce n'est pas vrai. Je n'ai pas soumis et je ne vais pas demander l'obtention de la citoyenneté ukrainienne. Selon la loi ukrainienne, cela impliquerait une renonciation à la citoyenneté russe. Je ne veux pas faire ça. Je n'ai pas l'intention de plaire aux "propagandons" de Poutine, de leur donner une autre raison de faire une crise de colère: regardez, quel traître il est, il a même renoncé à la citoyenneté! Et pas de l'épaule du seigneur Poutine, j'ai la citoyenneté russe, comme un certain Gérard Depardieu, pour l'humilier envers Poutine.
Yevgeny Kiselev: Je n'ai pas la citoyenneté russe de l'épaule du seigneur PoutineQuestion 4
Jacob, entrepreneur, Israël, Jérusalem:
Bonjour, Monsieur Kiselev, si vous aviez l'occasion de participer à un débat avec votre propagandiste homonyme Dmitry, que lui diriez-vous. 3 thèses principales, sinon difficiles, merci d'avance.
Répondre
Eh bien, pour commencer, il n'est même pas mon homonyme. J'utilise cette formule depuis longtemps - depuis qu'ils ont commencé à me demander à Kiev: sommes-nous parents, pendant une heure? Deuxièmement, je ne m'assois pas pour jouer avec des dé à coudre, et c'est un dé à coudre idéologique. Troisièmement, le débat est un duel verbal. Dans le bon vieux temps, une personne qui se respecte avec un esclave ne se battait pas en duel. Et il est l'esclave de propagande de Poutine. Il n'y aura donc pas de duels.
Question 5
alda:
Eugène! Comment voyez-vous l'avenir de la Russie? Dans notre pays, ils n'élisent pas, mais nomment les successeurs du président. Selon vous, qui sera le successeur de Poutine?
Répondre
À mon avis, Poutine ne pense pas du tout à abandonner le pouvoir et à nommer quelqu'un comme successeur. Il va clairement à la présidence de la Russie pour la vie, comme certains Turkmenbashi.
Question 6
vlad_thinker:
Bonjour. Selon vous, est-il possible pour la Russie de revenir sur la voie du développement civilisé sans connaître une autre catastrophe / révolution / etc.? Meilleures salutations, Vladislav.
Répondre
J'ai peur, Vladislav, de ne pouvoir vous donner aucun espoir. Je vois clairement comment chaque année du troisième mandat illégitime de Poutine en tant que président du pays, la fenêtre d'opportunité pour le retour pacifique de la Russie sur les voies dont vous parlez se rétrécit. Les politiques intérieure et étrangère de Poutine sont de plus en plus subordonnées à un seul objectif: rester au pouvoir à tout prix, aussi longtemps que possible. Tôt ou tard, cela conduira à l'un ou l'autre scénario catastrophique. Cela peut être l'indignation des masses - si l'économie devient très mauvaise, et une tentative de coup d'État - peu importe qui conspire, des représentants de la partie la plus libérale de la classe dirigeante ou, au contraire, des partisans d'un cours beaucoup plus dur. Une conspiration peut même être élaborée par Poutine lui-même avec son entourage - dans l'esprit du «gouvernement de salut national», qui recevra des pouvoirs illimités. Peu importe si la tentative de coup d'État réussit ou non. Il est presque certain que les conspirateurs ne pourront pas prendre le contrôle de tout le vaste territoire de la Russie. Quelque part, le pouvoir réel restera entre les mains des rois locaux, qui seront immédiatement tentés d'échapper au contrôle du Kremlin. En conséquence, l'un ou l'autre scénario d'alimentation sera toujours lancé. Cela ne peut être empêché que par une sorte de pacte des élites pour renoncer à la destruction mutuelle en cas de changement de gouvernement. En d'autres termes, si un politicien apparaît qui peut convaincre ceux qui sont au pouvoir de renoncer volontairement au pouvoir en échange de garanties de liberté, de sécurité et de préservation du capital. Comme ce fut le cas en Espagne, par exemple, après la mort du dictateur Franco.
E. Kiselev: Savchenko est prêt à apprendre une nouvelle profession de parlementaireQuestion 7
maklak:
Cher Eugène! Pourquoi l'émigration russe de la «nouvelle vague» n'est-elle pas consolidée? Ne se «soucie» pas de l’avenir de la Russie. Par exemple, il ne crée pas de structures parallèles étrangères: le gouvernement en exil, le Parlement étranger russe, la Cour constitutionnelle des émigrants, etc. Merci d'avoir répondu.
Répondre
Vous savez, il me semble que les personnalités politiques et publiques de l'opposition russe, qui ont été forcées d'émigrer, sont des personnes tout à fait adéquates, évaluant sobrement leurs capacités. Dans l'histoire de différents pays, les gouvernements en exil ont généralement été créés lorsque ces pays ont été capturés par des États étrangers à la suite d'une guerre. Ensuite, les autorités légitimes ont continué à opérer en exil, car pendant la Seconde Guerre mondiale, les gouvernements de la France, de la Pologne, de la Tchécoslovaquie et de la Norvège occupées par les nazis travaillaient à Londres. En Russie maintenant - une situation complètement différente. Les tentatives de création des structures dont vous parlez seront perçues comme un clown, elles rendront l'opposition russe ridicule. Cela ne signifie pas pour autant que «l’émigration de la nouvelle vague» doit rester les bras croisés. Elle a probablement besoin de consolider ses activités, mais faites-le intelligemment, sans faux pathos, tranquillement et efficacement. Comment exactement - je ne sais pas, je ne suis pas impliqué dans la politique. Pour l'instant, en tout cas. Je ne suis qu'un journaliste critique, un chroniqueur, un commentateur - rien de plus.
Yevgeny Kiselev: Il est faux de mettre un signe d'égalité morale entre les actions des séparatistes et les actions des forces armées ukrainiennesQuestion 8
Alexey, ingénieur, Novosibirsk:
Cher Evgeny Alekseevich. Il me semble que la raison principale de la démission de Loujkov Yu.M. devait s'approprier son idée du retour de la Crimée. Après tout, si le porteur de cette idée restait le maire de Moscou, la grandeur du président n'aurait pas été aussi enchanteresse. Et qu'en penses-tu?
Répondre
Je pense que ce sont de pures théories du complot. Quelques mois avant la chute du régime de Ianoukovitch, Poutine n'avait aucun plan de conquête concernant la Crimée. Il suffit de retracer les nombreuses déclarations faites par Poutine lui-même, Lavrov et certains propagandistes de la télévision russe, louant désormais l'annexion. Si Ianoukovitch avait réussi à rester au pouvoir avec le soutien de la Russie, aucune annexion ne se serait produite.
Question 9
ilayz:
Que pensez-vous de la décision de P. Porochenko, qui a interdit l'entrée à un certain nombre de journalistes russes? S'agit-il d'émotions et même de vengeance, ou y a-t-il une logique et du bon sens dans cette décision? Merci.
Répondre
Ce n'est pas une vengeance ou une émotion. Une guerre dite «hybride» est menée contre l'Ukraine, dont une partie importante est une guerre psychologique de propagande. Elle est menée, tout d'abord, par les médias d'Etat russes, plus précisément - par l'agitation et la propagande de masse (je les appelle le SMAP en abrégé). La liste dont vous parlez ne comprend principalement pas les journalistes, mais les dirigeants de ces SMAP - en fait, des fonctionnaires de haut rang. Je ne suis pas d'accord avec tout sur cette liste - par exemple, avec l'inclusion du propriétaire et rédacteur en chef de Moskovsky Komsomolets Pavel Gusev. Ou, par exemple, pour autant que je sache, le directeur de la chaîne Rossiya, Anton Zlatopolsky, n'est pas du tout impliqué dans la politique d'information et de propagande de la chaîne - elle est entièrement sous le contrôle personnel d'Oleg Dobrodeev, chef de la société panrusse de la télévision et de la radio d'État. Le directeur général de Channel One, Konstantin Ernst, il me semble, au contraire, essaie - dans la mesure du possible - de ne pas être «le premier étudiant» (si vous vous souvenez du slogan de «Dragon» d'Eugene Schwartz).
Bien sûr, quelqu'un dira: à quoi sert la décision de Porochenko? Après tout, ces personnes, même dans un mauvais rêve, ne viendront pas en Ukraine. Mais la logique de la décision du président ukrainien, même si elle est en quelque sorte erronée, est évidente - c'est un signal politique adressé à l'opinion publique internationale: il nomme personnellement des personnes qu'il considère comme responsables d'incitation à des sentiments anti-ukrainiens.
En Occident, je ne me cacherai pas, cela est perçu de manière ambiguë. Surtout en Amérique. Il n'y a pas si longtemps, lorsque j'étais aux États-Unis, certains interlocuteurs américains m'ont dit: nous avons le premier amendement à la Constitution, qui garantit une liberté d'expression pratiquement illimitée. Cette norme est peut-être la plus sacrée de toutes les normes constitutionnelles en Amérique, et nous ne pouvons en aucun cas soutenir des sanctions contre les travailleurs des médias. J'ai répondu par une question: pouvez-vous imaginer que - avec tout le respect que je vous dois du premier amendement - en 1941 aux États-Unis, après l'attaque de Pearl Harbor et le déclenchement de la guerre avec le Japon, les radios de propagande japonaise, en anglais? Les interlocuteurs se turent ...
Yevgeny Kiselev: Les tentatives de création de telles structures exposeront l'opposition russe au ridiculeQuestion 10
Elena, retraitée, Ekaterinbourg:
Les politiciens et les politologues évaluent Nadezhda Savchenko avec son incompétence, son incapacité à négocier et sa grande popularité comme facteur de déstabilisation de la situation politique en Ukraine. Votre opinion?
Répondre
Je suis totalement en désaccord avec de telles évaluations. Il me semble que quelqu'un veut discréditer Savchenko de manière banale. Je n'exclus pas une autre version: toutes ces conversations sont une tentative de présenter le cas de telle sorte que la décision forcée de Poutine de libérer Savtchenko en échange de deux «vacanciers» russes n'est pas une défaite évidente, mais presque une victoire, partie d'un certain plan sympathique pour déstabiliser la situation politique en Ukraine ...
D'après mes informations, Nadezhda Savtchenko est pleinement consciente des limites de sa compétence actuelle dans certains domaines. Elle est prête à apprendre sérieusement et patiemment une nouvelle profession de parlementaire. Elle comprend parfaitement que diverses forces politiques essaieront de l'utiliser dans leur propre intérêt, de «capitaliser» sa popularité incontestable, et donc de se tenir à distance de tous les sympathisants, se comporte de manière résolument loyale et disciplinée par rapport à son parti, Batkivshchyna, sa faction parlementaire. et son chef, Yulia Tymoshenko. Ceux qui connaissent Nadezhda disent qu'elle a le don de bien comprendre les gens. Et cette qualité pour un politicien est parfois plus importante que beaucoup d'autres. Je ne serais donc pas pressé de faire des prédictions. Je ne serais pas surpris si, à la fin, elle n'aime pas du tout la politique et qu'elle fait autre chose dans la vie.
La plus grosse erreur d'Eltsine est Poutine
- Evgeny Alekseevich, bonsoir. Heureux que nous nous rencontrions. Franchement, je vous traite avec beaucoup de respect.
Bonsoir. Je te paie en retour, Dmitry.
- Merci. Depuis combien d'années êtes-vous à Kiev?
Il est bientôt neuf heures.
- Vous sentez-vous comme un émigré?
Mon histoire ukrainienne est rayée. Au début, je me suis fortement opposé quand ils m'ont traité d'émigré. J'ai dit: "Non, je suis un travailleur migrant." Ensuite, j'ai pu faire du journalisme en Russie, le pays était alors un peu différent. De plus, rappelez-vous le printemps 2008, beaucoup espéraient le dégel dit de Medvedev.
- Des gens naïfs.
Oui. Dmitry Anatolyevich a prononcé de belles paroles: la liberté vaut mieux que le manque de liberté et le bla-bla-bla. Bon nombre de mes collègues estiment que ce sont maintenant les meilleurs moments pour les gens de notre profession. Et à ce moment-là, on m'a fait une offre intéressante. Ensuite, la chaîne de télévision aujourd'hui disparue a été lancée et j'ai été invité à Kiev pour être le rédacteur en chef de cette chaîne. C'était donc vraiment une migration de main-d'œuvre, puis les temps en Russie ont commencé à changer, j'ai commencé à me sentir de plus en plus mal à l'aise. Et à un moment donné, j'ai pris une décision complètement consciente et j'ai arrêté d'y aller. Et puis le FSB a ouvert une procédure pénale contre moi, et entrer en Russie signifierait qu'à la frontière je serais arrêté et envoyé dans des endroits pas si éloignés - depuis lors, je suis un émigrant au sens plein du terme.
- Je suis absolument sûr que vous êtes une personne absolument moscovite. Dites-moi, Moscou vous manque?
Vous ne savez pas. Mes amis me manquent, que je ne peux malheureusement voir plus que quelque part dans des pays tiers, comme on dit. Certains d'entre eux n'ont pas encore perdu leur caractère risqué et imprudent et viennent parfois à Kiev, où nous nous rencontrons parfois. Mes endroits préférés me manquent aussi. Souvenez-vous de l'anecdote de deux amis: un père de famille et un célibataire, où le premier persuade le second de se marier, arguant que dans la vieillesse, il y aura quelqu'un à qui donner un verre d'eau. Le célibataire s'est marié, et au moment de son départ pour un autre monde, il appelle cet ami et lui dit à voix basse: "Mais je ne veux pas boire ..." D'une manière ou d'une autre ...
- Est-ce que Kiev est déjà votre ville?
Absolument!
- Le sentez-vous comme le vôtre?
Je suis terriblement à l'aise ici. Je l'aime. Je me sens originaire de Kiev.
Pour moi, la nouvelle Russie libre est un pays d'opportunités, dont l'une des personnifications était vous et votre programme sur NTV. C'était une merveilleuse chaîne de télévision, avec l'avènement de laquelle tout le monde attendait dimanche pour vous écouter. C'était une brise fraîche, bien sûr.
C'était il y a 16 ans!
- Oui, mais c'est en mémoire.
J'ai quitté NTV, ou plutôt, j'ai été forcé de partir, en avril 2001. En fait, un de ces jours, il est exécuté ...
-… exactement 16 ans.
Oui, mais c'était du passé. Pourquoi le Seigneur a-t-il puni la femme de Lot et l'a-t-il transformée en une colonne de sel? Pour faire demi-tour. Vous ne pouvez pas vivre en regardant derrière votre dos. Nous devons regarder vers l’avenir.
Cependant, c'était un passé dont vous n'avez pas honte et dont vous pouvez être fier. Vous connaissiez bien Eltsine et vous l'avez interviewé à plusieurs reprises. Dites-moi, sous Eltsine, la Russie pourrait déclencher une guerre avec l'Ukraine?
Non. Bien sûr que non.
- Exclu?
Exclu. Boris Nikolaevich était une personne, disons, contradictoire. Et pour quelque chose, je lui suis infiniment reconnaissant. Cela fait 10 ans qu'il est décédé. Mais je peux dire qu'il était une personne incroyable à bien des égards. Ancienne nomenklatura ...
-… membre du Politburo.
Qui est devenu un démocrate spontané. En tant que chrétien converti, il croyait en de nombreuses valeurs. J'aime me souvenir de l'épisode où, en 1999, il a fait une conférence publique au Premier ministre de l'époque, Primakov. "Yevgeny Maksimovich," dit-il, "ils se plaignent de vous ici. Vous ne pouvez pas construire des relations normales avec la presse! Prenons un exemple de moi! De moi, panima!" Ce «panimaish» a remplacé toutes les expressions fortes pour lui, car il n'a jamais juré. Personne n'a entendu un seul mauvais mot de sa part, indécent, obscène. "Evgeny Maksimovich, vous n'êtes pas sûr, - Eltsine était indigné, - les journalistes m'ont donné des coups de pied de cette façon et de cela, et souvent complètement injuste, mais j'ai serré les dents et enduré! Parce que la liberté de la presse est la plus grande valeur, et nous devons la protéger! »Mais, d'un autre côté, Eltsine a commis une terrible erreur.
- Avec la Tchétchénie.
Non, pas avec la Tchétchénie, avec Poutine.
- Cette erreur est encore pire.
À mon avis, c'est la situation où l'on peut dire: "C'est pire qu'un crime - c'est une erreur."
L'intelligentsia créative russe est différente. Devrait séparer la personne et l'artiste
Je vous cite: "Ce n'est pas ma Russie, c'est un autre pays désemparé avec lequel je ne m'associe pas", avez-vous dit.
Je ne parlais pas de la Russie, mais du régime de Poutine.
- Qu'est-il arrivé à l'intelligentsia russe? Dites-moi pourquoi la question ukrainienne l'a jetée sur la paille?
Je n'aurais pas coupé toute l'intelligentsia russe avec le même pinceau. Vous savez, même à l'époque qui a maintenant 100 ans, l'année culte de 1917, il y avait une intelligentsia rebelle, mais il y avait aussi une intelligentsia solide comme le roc, qui occupait certaines positions de valeur. Relisez les "Jours maudits" de Bunin, rappelez-vous d'autres représentants de la Russie. Il y avait ceux qui croyaient sincèrement aux bolcheviks. Toutes sortes de "smenovekhovtsy" (partisans du mouvement social et politique "Changement de Vekhi", qui a surgi parmi l'émigration russe.Smenovekhovtsy espérait la dégénérescence du pouvoir soviétique, appelait l'intelligentsia à s'unir à la nouvelle bourgeoisie et à coopérer avec le gouvernement soviétique. - "GORDON") ... Et il y avait ceux qui disaient: "Tant qu'il restera au moins un bolchevique en Russie, ma jambe ne sera pas là!"
- Nous avons tellement aimé Tabakov et Zakharov. Nous admirions les gens qui semblaient être la personnification ...
-… ils sont acteurs! Zakharov est une personne agitée. Je traite Mark Anatolyevich avec un profond respect en tant qu'artiste. Il a fait des films si brillants qui sont d'une importance énorme à ce jour.
- Et après ces films, il signe des lettres contre l'Ukraine.
Séparons l'artiste et la personne.
-… non, quelque chose n'est pas divisé.
Je comprends...
-… ça fait mal et ne se sépare pas.
L'histoire culturelle nous l'enseigne. Prenez les grands écrivains russes. Pouchkine était un coureur de jupons, comme vous le savez. Ils disent à propos de Lermontov qu'il était un homme avec une orientation sexuelle ambiguë. Nekrasov, qui a écrit de la poésie, enracinant de tout son cœur pour le peuple ...
-… et pour les femmes russes.
Oui, et ses «Réflexions à la porte d'entrée», etc. Et dans la vie, il était un homme riche, un fêtard, un joueur. Il a organisé des fêtes pour ses invités influents de Saint-Pétersbourg. Dostoïevski était un antisémite. Et plus bas dans la liste.
- (Ironiquement). Mais quel écrivain.
Un écrivain bâclé, vraiment. Souvent, il n'écrivait que pour recevoir une autre taxe dans une épaisse revue littéraire. Il n'a pas eu le temps de modifier le texte. Si vous demandez à des critiques littéraires impartiaux, de vrais savants de Dostoïevski, ils vous diront: "Eh bien, écoutez ..." (hausse les épaules)... Nous nous sommes souvenus de Bunin, non?
- Bunin est génial.
Si vous croyez ce que Valentin Kataev (ukrainien, Odessa) a écrit dans son livre "L'herbe de l'oubli", Bunin a dit: "Parfois, je veux reprendre et réécrire certains des romans de Tolstoï, comment travailler sur le texte. Alors ce sera de la grande littérature." ...
- Vous entrez en Russie aujourd'hui?
Non. Je peux bien sûr aller en Russie, mais ...
- Avez-vous des "otages" à Moscou, en Russie?
Certainement.
- Les proches?
Sûr.
- Et tu comprends qu'ils sont vraiment des otages?
Je comprends parfaitement.
- Taras Chornovil, que vous pourriez être à la place de Pavel Sheremet assassiné. Que voulait-il dire?
Je ne sais pas, je dois lui demander.
- Mais connaissez-vous cette déclaration?
Non, c'est la première fois que j'entends parler de vous.
Vous avez interviewé presque tous les hauts fonctionnaires de Russie et d'Ukraine. Qui vous a le plus impressionné?
Cela dépend de la façon dont vous le regardez (des rires).
- Une impression vive, inoubliable.
Je n'aimerais pas parler d'impressions négatives ...
-… et ce sont aussi brillants, et aussi des impressions.
Oui, mais ce sont des gens qui vivent maintenant, et je ne veux pas les déranger, ainsi que leurs fans. Je préfère parler de ceux qui ne le font pas. Viktor Stepanovich Chernomyrdin était une personne incroyable!
- Impressionnant.
En Ukraine, il était plus familier que l'ambassadeur de Russie. Il est resté si longtemps avec lui que nombre de mes collègues, journalistes ukrainiens débutants, ne savent même pas qu'il était autrefois Premier ministre de la Russie. C'était il y a longtemps, mais l'un de mes interlocuteurs ukrainiens a été très surpris d'apprendre que Tchernomyrdine n'était pas seulement Premier ministre, mais avait également créé Gazprom.
- Il était ministre de l'industrie du gaz de l'Union soviétique depuis 1985.
Et un membre du PCUS. Chernomyrdin est l'un des «directeurs rouges» qui sont devenus des leaders spontanés du marché. C'est lui qui, à la fin des années 80, a convaincu les dirigeants soviétiques ...
- ... envoyer des gens en Autriche pour étudier.
Oui, et faites une inquiétude de ce ministère de l'industrie du gaz.
- Autrement dit, Viktor Stepanovich vous a impressionné.
C'était une personne formidable et il communiquait d'une manière si originale! Mais pour cela, il a dû utiliser trois ou quatre mots courants non imprimables. Je me souviens comment il m'a dit: "Evgeny, tu vois à quel point je parle! Quand je peux te parler comme ça, sans caméra, avec tous ces mots. J'ai grandi sur une plate-forme de forage, je suis un travailleur du gaz! Je suis un foreur. Moi. sans ces mots, comme sans béquilles! " Et Eltsine, bien sûr, a également été rappelé.
Poutine est un éleveur professionnel
- Quand avez-vous vu Poutine pour la dernière fois, vous vous souvenez?
J'ai vu Poutine pour la première et la dernière fois de ma vie ...
- ... quand NTV a-t-il été détruit?
Oui. Ensuite, nous avons eu un rendez-vous avec Poutine au Kremlin. Ils ont demandé ce qu'on appelle une conversation. C'était la première et la dernière rencontre personnelle.
- Quelle est la force et la faiblesse de Poutine, en bref?
La force est qu'il est un éleveur professionnel.
- Pas un scout, mais un éleveur?
Éleveur, opéra, qui sait s'adapter à l'interlocuteur, faire semblant ...
- ... ami ...
- ... et partageant les mêmes idées ...
-… et diluez.
S'incliner à une conversation franche, faire semblant qu'il pense la même chose que vous. Et dès que Vladimir Vladimirovitch, lors de cette mémorable conversation au Kremlin, a senti que mes collègues et moi, et nous étions plus de 10 là-bas, nous ne sommes pas recrutés ...
-… il a pris Sorokin.
Non. Avec Svetlana Sorokina (Journaliste russe, animateur de télévision et de radio.- "GORDON") il y avait une histoire séparée, je ne veux pas y entrer. Tout d'abord, il a invité Sorokina pour une conversation personnelle et a découvert l'humeur du public d'elle ...
- Quand il a senti que vous n'étiez pas recruté, qu'a-t-il fait?
Il est devenu très agressif. Il a commencé à parler durement, hostile.
- Quelle est la faiblesse de Poutine?
Vous savez, il a de nombreuses faiblesses.
- Accueil?
Je pense que la faiblesse actuelle de Poutine réside dans le fait qu'il est complètement déconnecté de la réalité. Il vit dans un monde inventé, croit sincèrement que Trump sera son meilleur ami, tel un Berlusconi américain. Avant cela, il pensait que l'Ukraine de la rive gauche tomberait à ses pieds. Et les "soldats-libérateurs" seront accueillis de la même manière qu'en 1939 - l'Armée rouge sur le territoire de l'Ukraine occidentale.
- Vous avez rencontré Ianoukovitch à plusieurs reprises.
- Quelle impression vous a-t-il fait? SURdécrivez-le en quelques mots.
- (Pensivement). Il était rusé mais stupide.
- Sensationnel!
Vous savez, il existe une telle combinaison: une personne est rusée dans un sens commun.
- Bien que la ruse soit une manifestation de l'esprit, en général.
Pas toujours. Il y a des gens rusés, mais stupides. Et il était également gourmand. Non! Il est têtu! Ianoukovitch était extrêmement têtu. Dans un sens, il avait un caractère assez fort, ce n'était pas un hasard s'ils avaient peur de lui et se prosternaient devant lui.
- Tu ne t'as pas fait peur?
Non, absolument.
- Tu as joué au tennis avec lui, je me souviens.
Oui. C'était lors du dernier vrai forum Pinchuk, la stratégie économique de Yalta. J'ai demandé une interview. Il a dit: "D'accord, viens à ma datcha." En conséquence, il s'est avéré qu'il ne voulait pas donner d'interview, mais voulait jouer au tennis. Eh bien, pourquoi ne pas jouer? C'est aussi curieux. C'était intéressant pour moi de voir comment une personne se comporte. Par exemple, il n'a pas contesté les points. Il semble jouer, mais quand il perd, comme on dit, il ne bazar pas. Et les joueurs de tennis invétérés commencent très souvent à organiser un bazar sur le court, prouvant leur cas. Ianoukovitch a joué obstinément, serrant les dents. Un homme en bonne santé, qui a plus de 60 ans, est clairement en surpoids, mais court comme une jeune chèvre, tient un coup. Mais avec tout cela, il a gardé le coup sur le terrain, et lors des événements qui se sont déroulés en Ukraine de la fin du 13 novembre au 14 février, il s'est avéré faible. Et, à la fin, il a eu froid aux pieds et s'est enfui.
Ceux qui connaissent l'establishment ukrainien et russe disent qu'en Ukraine la société civile est beaucoup plus forte que la société russe, mais que le niveau des politiciens ukrainiens est beaucoup plus faible. C'est vrai?
Je pense que ce n'est pas vrai. La société civile est définitivement plus forte en Ukraine. Même s'il était également en Russie, c'est une autre affaire qu'il a été délibérément détruit par diverses lois répressives. Imaginez si la loi «sur les agents étrangers» a été introduite en Ukraine aujourd'hui. Autrement dit, si vous recevez des subventions d'organisations étrangères, vous êtes déclaré agent étranger. Mais presque tous les publics ukrainiens, les organismes de recherche, toutes sortes de mouvements, d'initiatives ...
-… existent sur les subventions.
Sûr. Il y a même un mot aussi offensant - "mangeur de subventions". En Russie, grâce à ces lois et à divers types de répression, les dirigeants d’organisations civiques non gouvernementales ont été jugés pour des accusations forgées de toutes pièces. Qu'est-ce qui n'était pas là! La société civile en Russie a tout simplement été détruite. Quant aux politiciens, ils l'étaient, mais maintenant ils sont dégradés.
Nous étions convaincus qu'après la défaite de NTV, la destruction d'autres médias indépendants commencera.
- Qui vous a impressionné de la part des politiciens de Kiev, n'est-ce pas?
Il y a beaucoup de jeunes politiciens brillants en Ukraine. Bien sûr, ils doivent encore grandir et grandir.
- Pouvez-vous nommer les noms?
Maintenant, je ne veux pas prononcer de noms précis, mais il y a beaucoup de politiciens prometteurs. Par exemple, parmi les soi-disant «eurooptimistes» (une association interfactionnelle de la Verkhovna Rada d'Ukraine, qui comprend d'anciens journalistes, des militants et des «jeunes hommes politiques». -"GORDON") ... Les mêmes Mustafa Nayem, Anna Gopko, Borislav Bereza, Georgy Logvinsky, Alexey Ryabchin, Alena Shkrum.
- Au cours de votre vie, vous avez communiqué à plusieurs reprises avec les oligarques, russes et ukrainiens. Quelle est la différence?
Les Russes sont plus rusés.
- Comme ça.
Oui! Et plus sophistiqué.
- Et plus débrouillard?
Et plus ingénieux.
- Maintenez-vous une relation avec Firtash?
Vous savez, je n'avais aucune relation avec lui. Pendant une courte période, j'ai travaillé dans le groupe de Dmitry Firtash (GDF Médias Limité est le plus grand groupe de médias ukrainien. -"GORDON"). Il a notamment été à la tête de NIS (National Information Systems), une société qui produit des informations (pour la chaîne Inter TV). C'était en 2013 et a duré moins d'un an. Pendant cette période, je suis allé aux réunions de Firtash deux ou trois fois.
- Pas de contacts maintenant?
Absolument. Depuis la fin de la 13e année, je ne l'ai jamais vu, je n'ai pas parlé, je ne l'ai pas rencontré.
Il y a plusieurs années, assis à la datcha d'Alexandre Vasilyevich Korzhakov près de Moscou, nous avons bu. Apparemment, cela l'a incité à des révélations, et il m'a dit: "Voici Yevgeny Kiselev. Je lui ai demandé de ne rien dire de mal à propos d'Eltsine. Il ne m'a pas écouté. Je l'ai prévenu: si cela continue, je dirai que vous êtes recruté par le KGB Il ne m'a pas encore écouté, alors j'ai dit! " Avez-vous été recruté par le KGB ou pas?
Vous savez, j'ai aussi été recruté par la CIA et le Mossad, et d'ailleurs j'allais creuser un tunnel de Bombay à Londres. Je ne voudrais pas commenter les déclarations de ce monsieur, le livre qu'il a écrit dit tout sur lui (Ancien chef du service de sécurité de Boris Eltsine, Alexander Korzhakov. Auteur du livre "Boris Eltsine: De l'aube au crépuscule". -"GORDON") ... C'était un homme en qui Eltsine avait une confiance infinie.
- Il le considérait comme son fils.
Oui! Et il a écrit un livre dégoûtant sur lui, qui, vous savez, sent comme une cuisine commune.
- Allons-y.
Non, nous ne l'avons pas fait, vous savez! Le fait est que c'est la société NTV en 1994-96 qui a commencé à dire qu'une chose complètement inacceptable se passait dans la politique russe: la loi et la constitution étaient violées. Une personne qui n'a pas de pouvoirs formels ou informels, en fait, est le principal garde du corps ...
«… Il était président, en fait.
Vice-président, je dirais.
- Assis sur le bouton. Il m'a dit: "J'ai gouverné la Russie pendant qu'Eltsine buvait."
Vous voyez, l'ancien major de la 9e direction du KGB, l'ancien garde du corps devient une personne plus influente que le Premier ministre ou le président du Parlement. Nous avons été les premiers à en parler publiquement. Autrement dit, pour sonner l'alarme. Bien sûr, ils se sont fait un ennemi.
L'année dernière à Lviv, j'ai rencontré Alfred Kokh, l'ancien vice-premier ministre de la Russie, qui a en fait détruit NTV. Je lui ai dit alors sans détour que NTV était la société de télévision la plus indépendante et la plus gratuite. À cela, il a répondu que NTV servait les intérêts de Gusinsky, qui devait à Gazprom un milliard de dollars et ne voulait pas le rendre. Et la défaite de la société de télévision n'était pas liée à la suppression de la glasnost et de la liberté d'expression, mais au fait que Gusinsky devait une somme énorme. Est-ce vrai ou pas?
Ecoute, eh bien, tu me fais encore faire ce pour quoi le Seigneur a puni la femme de Lot: vivre la tête tournée en arrière.
- Est-ce vrai ou pas, dis-moi.
Ce n'est pas vrai. Je vais expliquer pourquoi. Alfred Reingoldovich Koch est un homme aux convictions assez libérales, comme le montrent ses posts sur Facebook, où il critique fondamentalement le régime actuel.
- Et critique intelligemment.
Oui. Bien que les mauvaises langues disent que la cause première de son attitude critique était qu'il était à un moment donné non réclamé, poussé à l'écart par ce régime. Je ne sais pas vraiment comment cela se passe, mais le fait qu’il ait participé, volontairement ou non, à l’histoire de la défaite de NTV est son point sensible. Et il essaie tout le temps de trouver une excuse pour lui-même. Mais alors nous étions sûrs qu'après la défaite de NTV, la destruction d'autres médias indépendants commencerait.
- Et c'est arrivé.
Oui. Quant aux fonds de crédit pour le développement de la chaîne NTV, il a reçu des prêts, remarquez, pas de Gazprom. Et il ne s'agit même pas de NTV, mais de l'information et des médias détenant "Media-Most", dont la chaîne était alors. Cette activité, comme toute autre, s'est développée sur des fonds de crédit. Ils ont été fournis par des banques étrangères contre les garanties de Gazprom. Et puis Gazprom a retiré ces garanties sans déclarer la guerre, à la demande du Kremlin. C'est en fait tout ce qui s'est passé.
- Y a-t-il des gens de cet ancien NTV que vous respectez toujours?
Bien sûr, il y en a beaucoup.
- Pouvez-vous nommer quelques noms?
La même Svetlana Sorokina dont vous vous souveniez. Elle, bien sûr, est une journaliste de Dieu et c'est dommage qu'elle ne soit plus demandée. Marianna Maksimovskaya, qui a très dignement animé le programme analytique "Week" sur la chaîne de télévision REN. Le programme existe depuis plus de dix ans et a reçu de nombreux prix télévisés. Mais Maksimovskaya a été contraint de le fermer, car cela devenait évident: soit fermer le programme, soit ...
-… régler.
Elle ne voulait pas s'adapter et a simplement quitté le journalisme télévisé. Je peux continuer la liste.
Les propagandistes russes d'aujourd'hui ont beaucoup appris du
- La propagande télévisée russe d'aujourd'hui est-elle un phénomène remarquable, à votre avis?
Tu sais...
- Mais ils fonctionnent à merveille?
Il y avait la propagande de Goebbels, la propagande soviétique. Et ce serait une erreur de la dépeindre comme extrêmement stupide, car à l'époque soviétique, il y avait des gens intelligents à la tête des médias.
- Mais c'étaient, à mon avis, des enfants par rapport aux enfants actuels.
Les actuels ont beaucoup appris d'eux. Certains...
- ... le même Dobrodeyev, Ernst - géants du lavage de cerveau.
Tu sais, je ne mettrais pas un signe égal entre Ernst et Dobrodeev (Directeur général de la première chaîne Konstantin Ernst. Directeur général de la société panrusse de la télévision et de la radio, Oleg Dobrodeyev. Auparavant, l'un des fondateurs et directeur général de NTV.- "GORDON"). Ce sont des gens complètement différents. Dobrodeev travaille avec des informations. Il ne cache pas le fait qu'il est un manipulateur, qu'il aime ça. Il traîne! De ce qui est professionnellement engagé dans le lavage de cerveau. Konstantin Lvovich Ernst est un homme d'un mélange complètement différent. Il s'intéresse aux genres de divertissement télévisé: films, feuilletons, programmes.
- "Matador".
Et pour faire ce qu'il aime à la télévision, il joue selon les règles de l'information et de la propagande. Et, pour autant que je sache, il a spécialement désigné ou, dirons-nous, des personnes qui lui sont assignées ...
- ... les badauds.
D'une part, les surveillants et, d'autre part, des personnes qui sont pratiquement impliquées de manière autonome dans cette histoire de lavage de cerveau. Vous savez, s'il y a jamais un procès comme celui de Nuremberg, j'agirai en tant que témoin à charge dans l'affaire Dobrodeev et, très probablement, témoin à décharge dans le cas de Konstantin Ernst.
- Comme ça?
- Que pensez-vous de Dmitry Kiselev, Vladimir Solovyov, Andrei Norkin ...
-… et qui est-ce?
-… Roman Babayan et autres scélérats de la télé?
Et qui est-ce?
- Ce sont des scélérats, je pense.
Honnêtement, je ne veux même pas perdre notre précieux temps d'interview pour discuter de ces personnages!
- La chaîne "Rain" est-elle terminée?
Bien...
- La façon dont nous l'aimions?
Ecoutez, je pense que nous devons faire preuve de générosité envers le canal Rain. Et en général, à tous les opposants russes qui sont contraints de vivre selon les règles imposées. En Ukraine, les critiques acharnés de l'opposition russe trouvent souvent un tel comportement scandaleux.
- Et vous essayez vous-même d'y travailler ...
Oui, il y a aussi un article criminel.
- Pour le déni. DEmontrant que la Crimée est ukrainienne, vous pouvez obtenir un terme.
Cela atteint le point de l'absurdité! Quand j'ai travaillé sur la chaîne NewsONE, j'ai interviewé l'écrivain Boris Akunin (Grigory Chkhartishvili). Nous sommes de vieux amis: nous avons étudié ensemble à l'Institut des pays asiatiques et africains de l'Université d'État de Moscou, lui au département japonais et moi au département iranien. Et nous lui avons parlé de manière amicale, et j'ai demandé: "Grisha, une question de sécurité que je ne peux pas m'empêcher de poser ..."
-… A qui la Crimée?
Et il a répondu: "Bien sûr, pas la nôtre! Et puis quelqu'un, et il a un nom et un prénom spécifiques, fait irruption dans un message en colère dans de très nombreuses lettres qu'Akounine est un libéral russe pourri qui ne pouvait pas dire directement. Mais, écoutez , c'était une figure de style - «pas la nôtre». Cependant, il y avait des gens qui y voyaient un manque d'adhésion aux principes, de fermeté.
Poutine a été impliqué dans mon renvoi de l'Inter
- Evgeny Alekseevich, il nous reste un peu de temps, je propose donc de continuer dans le format blitz.
Essayons.
- Pourquoi l'Ukraine, à votre avis, ne s'engage-t-elle pas dans la contre-propagande comme elle devrait l'être?
Premièrement, on a le sentiment que c'est dommage pour l'argent.
- Et il n'y a pas d'interprètes, avez-vous un tel sentiment?
Il y a des artistes.
- Mais pas ceux-là.
Oui. Désolé pour les fonds. Une bonne contre-propagande coûte cher. Et ils, apparemment, sont dépensés pour d'autres besoins.
- Existe-t-il une liberté d'expression en Ukraine aujourd'hui?
Certainement!
- Vous dites ce que vous voulez, êtes-vous libre dans vos pensées et vos déclarations?
La liberté d'expression absolue n'existe pas même dans le pays le plus démocratique, car il existe une chose telle que ...
-… censure interne.
Non, pas de censure interne. Tout journaliste travaillant dans n'importe quel média, en particulier à la télévision, partout en Amérique ou en Europe, vous racontera au moins trois histoires fantastiques sur la façon dont les autorités l'ont piraté sur un sujet particulier de peur de perdre des annonceurs ou de diminuer les cotes d'écoute. Je suis tombé sur cela, par exemple, lorsque j'étais en Amérique sur la chaîne CBS et que je discutais avec les producteurs du célèbre programme 60 Minutes, comme il me semblait, une histoire si vivante de la société de télévision NTV.
- Et ils vous ont dit ...
Et ils m'ont dit: "Vous savez, une belle histoire, mais elle ne recueillera pas de note."
- Que pensez-vous de la disparition de Savik Shuster de la télévision ukrainienne?
A-t-il complètement disparu?
- Oui, il n'y a pas de chaîne ou Savik.
Il n'y a pas de canal, si je comprends bien, car d'un point de vue économique, cela s'est avéré un échec. Quant à Savik, j'espère qu'il comparaîtra. Que ses talents et, d’ailleurs, ses services au journalisme ukrainien et à la liberté de la presse en Ukraine ne seront pas oubliés.
- Pendant trois ans, vous avez travaillé sur la chaîne Inter TV.
Plus.
- Plus encore. Qu'est-ce qui n'a pas fonctionné là-bas? En trois mots.
Un sujet de conversation séparé, maintenant je ne voudrais pas m'y plonger. Dispersé pour de nombreuses raisons.
Vous avez dit que Petro Porochenko vous avait parlé de l'implication de Vladimir Poutine dans votre licenciement de la chaîne Inter TV. Qu'est-ce que ça veut dire?
Ce n'est pas seulement dans les mots de Pyotr Alekseevich. Cela m'a été confirmé par plusieurs autres personnes, dont le chef du bloc de l'opposition, Yuri Boyko, et l'un des actionnaires actuels de l'Inter, Sergei Lyovochkin. Et aussi un fonctionnaire bien connu et un politicien. Au moins cinq sources.
- Poutine a dit de ne pas être là?
La conception était un peu plus complexe. Il y a un tel Medvedchuk Viktor Vladimirovich, qui aurait demandé à Vladimir Vladimirovich Poutine de faire pression sur les actionnaires de "Inter" à travers ses canaux pour que je n'y sois pas.
- Et Poutine a fait pression?
- Pendant assez longtemps, vous avez disparu de la télévision ukrainienne. Tu as travaillé sur la chaîne ActualitésONE, vous aviez d'excellents programmes. Désormais, vous êtes introuvable. Cherchez-vous ou avez-vous déjà trouvé quelque chose?
- Je regarde, je vous mène à la franchise.
Je vais tout expliquer maintenant. Le fait est que je n'ai pas laissé la chaîne NewsONE seule. Je me suis senti très à l'aise dans l'équipe d'Aleksey Semenov - l'homme qui a lancé la chaîne ukrainienne 112, rebaptisée NewsONE. Et nous avons chanté ensemble, sommes devenus amis. Il m'a maintenant invité à démarrer un nouveau projet. C'est le redémarrage de la plus ancienne chaîne de télévision privée ukrainienne "Tonis".
- Quand t'attendre?
Nous avons déjà commencé en ligne. Arrêter de dire que moi, Matvey Ganapolsky et d'autres journalistes avons disparu des ondes. La diffusion normale commencera à la fin de l'été - début de l'automne.
- Regardez-vous le programme "GORDON"?
Pour être honnête, je regarde le programme GORDON pas en direct. Mais chaque fois que je sais que vous avez eu une interview intéressante, je regarde la cassette.
- Qu'est-ce qui vous intéressait en tant que professionnel?
Je m'intéressais beaucoup, mais deux choses ont fait leur chemin. Tout d'abord, votre conversation avec Mustafa Nayem. Il a des parallèles entre son sort et celui de son père, qui était un haut fonctionnaire en Afghanistan à l'époque soviétique.
- Nur Mohammad Taraki était là comme ça ...
- …et pas seulement...
- ... Babrak Karmal, Najibullah ...
Qui était là. Mais ce que je n'ai pas aimé dans cette histoire, c'est la comparaison du père de Mustafa Nayem avec un séparatiste.
- Ce sont les analogies que les gens ont commencé à dessiner plus tard.
Oui. Mais c'est complètement faux. Les gens qui sont arrivés au pouvoir en Afghanistan en 1978 (à la suite de la révolution d'avril) étaient des idéalistes, des romantiques, des gauchistes. Ils ont certainement bénéficié du soutien de l'Union soviétique. Ils avaient tort, mais ce n'étaient pas des séparateurs. C'étaient des gens qui, à leur manière, comprenaient le bonheur de leur pays. Malheureusement, ils se sont trompés, ce pour quoi ils ont payé cher.
Les déclarations de Nadezhda Savchenko sur la question juive sont scandaleuses!
- Quelle seconde t'as accroché, dis-tu?
Moi les déclarations de Nadezhda Savchenko sur la question juive. Je n'accepte absolument pas l'antisémitisme! Pas sous aucune de ses formes. Je pense que c'est une chose absolument honteuse. Je ne reprends pas mes propos que j'ai prononcés en faveur de Savchenko lorsqu'elle était en prison, lorsqu'elle s'est défendue lors de ce procès honteux. Elle se comportait avec dignité, elle était un soldat de plomb vraiment convaincu, un vrai officier. Mais ces déclarations, absolument antisémites, qui, excusez-moi, elle s'est permise dans votre conversation, et ce n'était pas par hasard, vous avez posé, posé une, une autre, troisième, quatrième question. Elle a ouvert d'un côté très disgracieux.
- La considérez-vous comme antisémite?
Je crois que ses déclarations indiquent qu'elle est convaincue ou non ... Ils ne l'honorent pas. Et pour moi, le sujet de Savchenko est malheureusement clos.
Evgeny Alekseevich, je vous remercie pour l'interview et je voudrais poser la dernière question: parlez-vous couramment le persan?
Pas déjà parfait, je n'ai pas utilisé cette langue depuis longtemps .
- Vous vous êtes entraîné en Iran.
Il était une fois, oui.
- Vous avez servi en Afghanistan.
- Nous avons même enseigné le persan au KGB High School of Bad Memory.
- Si vous êtes jeté quelque part aujourd'hui, en Afghanistan ou en Iran, y survivrez-vous? Allez-vous communiquer en persan?
À un moment donné, on m'a si bien enseigné cette langue que vous pouviez me réveiller au milieu de la nuit, me frapper à la tête avec un bâton et je commençais encore à parler persan. Maintenant, si je veux, je peux lire, écouter la radio, je comprends les programmes de télévision. Par exemple, la BBC diffuse sur Internet en persan. Mais je ne peux pas parler couramment, comme je l'ai fait une fois.
- Mais vous ne serez pas perdu là-bas?
Toute personne qui a reçu le volume de connaissances et a suivi la formation que nous, étudiants de l'Institut des pays asiatiques et africains de l'Université d'État de Moscou, parlerons facilement la langue qu'ils ont une fois apprise après trois ou quatre mois dans l'environnement linguistique.
- Evgeny Alekseevich, merci beaucoup.
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Enregistré par Victoria Dobrovolskaya